來源：中國駐美國大使館網站

中國駐美大使崔天凱8月4日應邀出席2020年阿斯彭安全論壇，與在場美方人士進行了一番在線對話，內容涉及中美關系、疫情、香港、新疆、TikTok等當下熱點話題。

 

8月10日，中國駐美大使館網站將全文刊出。從對話內容來看，現場提問十分尖銳，從中可以看出美方到底對中方有哪些“不滿”；崔大使的回應坦誠而有力，清晰傳達了中方的立場和聲音。

 

對其中的精彩之處做了摘編，一起來看。 

 

 崔天凱大使與美國NBC電視臺記者（圖源：中國駐美大使館網站）

主持人：很多人認為，美中關系可能處于1971年、1972年尼克松總統打開中國大門以來的最低點。您同意這是一種危險的形勢嗎？

 

崔大使：當前中美關系處于非常關鍵的時刻。某種意義上，可以說這是近半個世紀前基辛格博士訪華以來前所未有的。我們今天正在進行的抉擇，不僅將真正決定我們兩個大國之間的關系，也將塑造世界的未來。因此，我們必須基于我們兩國人民和世界的長遠利益作出正確抉擇。

 

主持人：最近，美國起訴了一些研究人員和學者，指控他們試圖從美國科技公司或大學竊取新冠疫苗信息。您能對此作出回應嗎?

 

崔大使：現在的問題是，美方經常在沒有給出確鑿證據的情況下進行指控。實際上，當務之急是國際社會應真正加強合作，盡早開發出有效的疫苗，讓全世界都能使用。

為此，習近平主席在世界衛生大會視頻會議開幕式上宣布，如果中國能率先研制出疫苗，將把它作為全球公共產品。

 

主持人：美國Moderna公司研發的疫苗已進入實驗的第三階段。該公司稱，與中國政府有關聯的黑客試圖竊取他們的數據。

 

崔大使：事實是，早在今年3月，一些美國公司就來找我。他們請求同中國伙伴合作，研發藥物或疫苗。我們應該鼓勵兩國及其他國家的科學家開展合作。如果有人想提出指控，就必須拿出證據。很可能其他國家的黑客正試圖滲透或攻擊我們中國的研究機構。這個也是可能的。

 

主持人：美國國務卿最近在尼克松圖書館發表了一個演講，稱中共所作所為是對當今自由世界的首要挑戰。這是對中國政府的直接挑釁嗎？

 

崔大使：首先，我們兩國關系正常化以及過去幾十年來兩國關系的發展，符合兩國和世界的利益。非常清楚的是，我們所有各方仍在從中美關系的積極發展成果中獲益。這一點沒人能夠否認。

 

第二，中美在歷史、文化、經濟發展和政治制度等方面存在較大差異，且這些差異可能會在相當長時間內存在，但不應被視為我們之間建立更密切關系的障礙，它們恰恰為雙方相互借鑒與合作提供了機會和可能。

 

坦率講，過去幾十年，我們從美國學到了很多東西。有些東西我們沒有學，也有些東西我們永遠不能向美國學，比如執迷于全球霸權。

我們是兩個不同的國家，但必須合作。我們生活在同一個世界、同一個小“地球村”里，面臨許多共同的全球性挑戰，任何國家都無法真正單獨應對。

例如，氣候變化，還有恐怖主義和層出不窮的自然災害。我們兩國人民都向往美好生活，如果雙方能夠合作，就能更好地滿足人民的需要。因此，這是我們必須作出的抉擇，應當合作而不是對抗。

 

主持人：北京的一位中國外交政策專家稱，蓬佩奧的演講是美國對中國發動“新冷戰”的宣言。您認為是嗎？

 

崔大使：我們應該從過去歷史中汲取的教訓是，冷戰不符合任何一方的真正利益。今天我們身處21世紀，為什么要讓歷史重演？面對如此多的新的全球性挑戰，我們為什么要讓上世紀發生的事情重演？“新冷戰”不符合任何人的利益，無法為我們提供解決問題的任何方案。

 

主持人：香港立法會選舉原定于9月6日舉行，現在中國決定將其推遲一年，美國、英國官員對此提出了批評。難道發生疫情就不能安全舉行選舉嗎？

 

崔大使：推遲香港立法會選舉的決定是由香港特區政府作出的，原因就是疫情。近些天，人們看到香港疫情反彈十分嚴重，形勢令人擔憂。

香港特區政府認為，如果按期舉行選舉，存在疫情進一步擴散的重大風險。實際上，在世界其他地方，也有幾十個國家或地區決定以某種方式推遲選舉或類似活動。

 

至于香港的新法律，也就是香港國安法，顧名思義，是關于國家安全的法律。實際上，根據香港特別行政區基本法，香港本應自行制定國安法。

香港回歸祖國23年來，國安法一直沒有出臺，這一空白已經導致許多嚴重后果。

人們看到香港的暴力事件不斷上升，城市穩定受到極大破壞。人們感到香港不再是一個適合居住或經商的安全之地。

缺少這一法律損害中國的國家安全利益，損害中國內地和香港民眾的安全，以及香港的國際經濟伙伴的利益。

在某種意義上，我們是被迫制定這一法律，這樣香港的穩定能有更好的保障，可以更有效制止不斷上升的暴力，讓每個人都擁有更安全的環境，有更安全的地方居住，使香港可以繼續作為國際金融、貿易和交通運輸中心正常運轉，繼續執行“一國兩制”政策。

 

主持人：中國對六位民主人士發出了逮捕令，其中一位是美國公民，還有羅冠聰，他已經在英國了。他們采取了哪些威脅香港穩定的行動?

 

崔大使：不應該進行所謂“民主”和“反民主”的區分。實際上，所有這些執法行動都是依法進行的。任何人違反了法律都應該受到懲罰，事情就是這樣。不管有什么樣的政治觀點，誰都不應該違反法律。

 

主持人：特朗普總統說要禁止TikTok，根據中國的法律和能力，北京可以要求從任何這樣的中國公司獲取數據信息。您能理解這個觀點嗎？

 

崔大使：沒有證據表明，任何公司向中國政府提供了這樣的信息。有人進行這樣的指責，但從來沒有給出任何證據。美國經常有人抱怨中國沒有給美國公司提供公平競爭環境。

但我越來越深信，我們更應該抱怨中國企業在美國沒有公平競爭環境。這里的政治干預、政府對市場的介入程度是如此之高，對中國企業的歧視是如此之深。而這些公司不過是民營企業。

 

美方一方面毫無根據地進行指控，指責中國沒有給美國企業提供平等競爭環境，另一方面自己拒絕為中國公司提供公平競爭環境，這種做法極其不公平。

 

主持人：我們聽到一些關于維吾爾人的令人震驚的報道。據可靠人權活動人士的消息，大量維吾爾人被囚禁、虐待和屠殺？

 

崔大使：事實是，新疆各族人民，無論哪個民族，都長期受到恐怖主義和極端主義活動的威脅。近年來，新疆發生了數以百計甚至數以千計此類恐怖襲擊，成千上萬的無辜民眾受到傷害甚至被殺。那里的人民受到了真正的威脅，我們必須采取措施制止恐怖活動的蔓延和威脅。

其中一些恐怖組織與“伊斯蘭國（ISIS）”有關，他們試圖傳播極端主義思想。由于過去幾年采取了措施，過去3年多新疆沒有再發生此類恐怖襲擊事件，人們生活在一個安全得多的環境中，可以真正享受美好生活。這種情況發生在所有民眾身上，沒有民族之分。

 

主持人：大使先生，根據聯合國數據，那里有超過200萬人被關在拘禁營里。

 

崔大使：不，這不是聯合國的數字。這個數字是其他人捏造的，肯定不是聯合國的數字，這是很清楚的。

過去的一年中，我們邀請了聯合國官員、外國外交官、新聞記者（去新疆）考察，其中許多人來自穆斯林國家。他們中間沒有任何人支持這種說法。

 

主持人：顯然，我們必須對此多做些功課。但我知道，這幾乎是對中國的普遍批評，這是世界真正需要更多答案的事情。

 

崔大使：恕我直言，我經常在這個國家聽到所謂這是一個“普遍性”事情的說法。但是，當他們說“普遍性”的時候，主要指的只是美國和少數幾個歐洲國家。

如果要談論任何普遍性的東西，就必須考慮中國這樣一個國家就占全球人口的20％。如果再算上印度、非洲和拉丁美洲等國家，那么（這里常說的）所謂“普遍性”通常并不包括全球大多數人口。

主持人：再回到香港問題，您能承諾香港在一年后舉行選舉嗎？

 

崔大使：這應由香港特區政府根據基本法以及香港自己的法律作出決定，不是我能回答的問題。

 

主持人：他們真能在未經北京批準的情況下作出決定嗎？

 

崔大使：你知道，香港享有高度自治權……

 

主持人：是的，香港過去有，但現在不再有了。根據大多數人……

 

崔大使：人們必須注意，高度自治不同于完全獨立。香港不是一個主權國家，它是中國的一部分，是中國的一個特別行政區。因此，香港的治理首先以中國憲法為基礎，也以香港基本法為基礎。實際上，中國憲法和香港基本法為“一國兩制”提供了真正的保障。

 

主持人：但是，在我們理解的“一國兩制”下，如果香港沒有獨立地位，如果北京不愿意，香港政府可以繼續舉行選舉嗎？

 

崔大使：推遲選舉的決定是基于對疫情形勢的評估作出的，這是唯一原因。他們不能冒險，否則越來越多人會受到影響，疫情就會失控。這個風險對他們來說太高了。

 

主持人：現在美國國內的情緒發生了巨大變化。美國國內對中國在香港的反民主行為普遍感到失望甚至憤怒；中國人民解放軍在南海正對菲律賓和越南采取非法行動；人們普遍反對解放軍在喜馬拉雅山漫長的邊界上對印度的行為。

在美國，觀點正在趨于強硬。甚至大多數民主黨人和共和黨人一致認為，中國在印太地區太有侵略性，我們可能正處于轉向競爭的根本轉折點。

 

我的問題是，北京是否意識到美國兩黨都對中國政府持負面看法？

 

崔大使：我想告訴你的是，中國人民也感到非常震驚，他們對美國對中國的所作所為感到非常失望，中國公眾的憤怒正在持續上升。這里的人們必須意識到這一點。

你問中方能做什么以改善中美關系。中國人民也在問，美國能做什么以改善中美關系。在許多問題上，有時我不明白為什么誤解會持續甚至蔓延開來。

 

我本人親身參與過亞洲許多問題的處理過程。中國和我們的所有鄰國只想建立正常、穩定、友好和互利的關系。我們的確有爭議，比如與印度的邊界爭議以及在南海的領土爭議。

但總的來說，我們地區的所有國家都希望發展互利關系。他們當中誰都不想看到緊張局勢升級。

因此我完全有信心，在沒有外部干預和外部企圖使局勢升級的情況下，中國和我們的鄰國能夠通過友好、和平談判解決任何問題。

例如，中國有14個陸上鄰國，這意味著，我們與14個國家有陸地邊界。在這14個國家中，我們已經與12個國家解決了邊界問題、締結了條約，僅剩印度和不丹。

也許我們無法在短期內解決邊界問題，但這個問題不應該主導中印關系。我認為，我們的印度朋友也不愿意這樣。

 

因此，希望我們的美國朋友能夠真正更好地理解我們地區的現實情況，真正理解我們的關切、看法以及訴求，知道地區人民真正需要什么，并避免采取旨在借該地區任何爭議漁利的任何行動，甚至升級局勢。

 

我想對大家坦誠地講，對美國來說真正的問題是：美國是否準備好與另一個具有不同歷史、文化和制度，但無意與美國爭奪全球主導地位的國家共處？你們是否準備好與我們和平共處？

這是根本性問題。我希望，政界人士、外交官、記者和學者能夠真正嚴肅認真地思考這個問題。